Сергей Павлов: "Завтра вылетаю во Владивосток!"
4 мая владивостокский «Луч-Энергия» принимал в гостях "Факел" из Воронежа.
«Луч» по-хозяйски активно вошел в игру, захватив инициативу с самого начала матча. Первые десять минут игры мяч преимущественно находился на половине гостей, а на одиннадцатой минуте встречи хозяева и вовсе могли открыть счет в этой встрече. На передачу-прострел с правого фланга откликнулся нападающий желто-синих Александр Алхазов, и, падая, переправил мяч в сетку ворот метров с трех, но каким-то непостижимым образом умудрился попасть в стража ворот «Факела». При желании так точно пробить во вратаря - в той ситуации было практически невозможно, но... нападающему «Луча» это удалось!
Судя по такой активности, хозяева делали ставку на первый гол, не получилось.
К середине первого тайма игра стала понемногу выравниваться, «Луч-Энергия» сбавил – «Факел» не хотел. Вторую половину тайма обе команды провели на одинаково невысоком уровне, но если «Факел» устраивала ничья на выезде, то «Лучу» была необходима домашняя победа.
Второй тайм команды продолжили с того, чем закончили первый. На 53-й минуте в штрафной хозяев после подачи углового получают травму полузащитник хозяев Вячеслав Кренделев и нападающий гостей Андрей Козлов, столкнувшись друг с другом в борьбе за мяч, и если Козлов смог продолжить игру, то Кренделеву понадобилась замена. В место него вышел на поле Виталий Тимофеев. Весьма ощутимая потеря для желто-синих.
Футболисты «Луча» всем своим видом показывали присутствующим, что не хотят демонстрировать свой характер, если он есть, ведь за шесть первых туров его никто так и не увидел. Нельзя не отметить, пожалуй, одного из тех футболистов, которые действительно хотели выиграть – воспитанника приморского футбола - Артема Михеева, который успевал и в защите помогать и снабжал нападение своей команды навесными передачами правого фланга. Но его активность видимо не понравилась тренеру владивостокцев, и он на 76-й минуте заменил Михеева на Дмитрия Семочко.
Если «Луч» мог открыть счет на 11-й минуте встречи, то футболисты «Факела» почти поставили точку в матче на 89-й минуте. После удара воронежского полузащитника Олега Герасименко мяч срикошетил от двух штанг и чудом не залетел в ворота.
Сегодня «Луч-Энергия» показал очередную невнятную игру, будем надеяться, что в скором времени результативность нашей команды возрастет, но без характера это вряд ли возможно. Только глобальные перемены смогут вдохнуть жизнь в команду. Очень на это надеемся.
И как только что стало известно ИА «СпортПриморье» от источников из футбольного клуба «Луч-Энергия», от занимаемой должности освобожден главный тренер команды Франсиско Аркос.
По информации Чемпионат.ру, его место должен занять Сергей Павлов, под руководством которого с 2004 по 2007 года приморская команда сумела завоевать путевку в элиту российского футбола и три года выступала в Премьер-лиге.
- «Завтра вылетаю во Владивосток. Еду туда не спасать команду, а делать. Это разные вещи.
Там есть хорошие футболисты, и я знаю, что делать. К тому же я уже работал во Владивостоке. Это футбольный город и я с удовольствием туда возвращаюсь». – цитирует Павлова «Советский спорт».
Сейчас, сыграв 7 туров первенства ФНЛ, «Луч-Энергия» находится на 19-й строчке турнирной таблицы с 6 очками.
Дмитрий Склочный
Источник: ИА СпортПриморье [www.sportprimorye.ru]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 2079 просмотров
Комментарии:
Новое видео
МИНИ-ФУТБОЛ 2020-2021
Суперлига
1-я лига
2-я лига.
3-я лига.
4-я лига.
5-я лига.
Опрос
Щас будет воссоединение Аджинджалов!)))
И снова начнутся договорные матчи!!!
Сейчас статья "Расходы на социальные нужды увеличатся"
У Павлова походу деньги закончились )))
Лучше смотреть договорные матчи и раддоваться ФУТБОЛУ! Чем сидеть мерзнуть,смотреть ГАВ*О полное и пливаться! И запомните,Павлов в команду без задач НИКОГДА не приходит!
А задача у Павлова одна - хапнуть. Сейчас в срочном порядке разыскивается Оспешинский для усиления линии атаки, а также букмекеры скептически расценивают перспективу приема денежных средств на игры с участием владивостокской команды.
Однако ожидания болельщиков скорее всего будут оправданы, так как Сергей Александрович всегда славился тем, что игра его команд оставляла неравнодушными всех любителей футбола, пришедших на стадион. Но не стоит ждать резкого преображения нашей команды в ближайших турах. Ко второму кругу мы увидим уже совсем другой Луч, павловский, с рисунком игры, с огнем в глазах, пусть иногда это будет красиво поставленный спектакль, с завязкой, кульминацией и счастливым концом, но ведь народ так любит, когда его дурят.
Но с его приходом не изменится главное - курс нашей главной футбольной команды. Это опять будут трансферчики, откатики, распильчики. А наши приморская талантливая молодежь будет прозябать в футбольных помойках второго (в лучшем случае) дивизиона!
Абелардо,ты обижен на судьбу что тебя так не взяли в ЛУч когда то или что??? Или ты обиднеешь что вместо бутылки пива ,отдашь налоги на ЛУЧ? Дибилы вы все тут! НУ пусть он хапает сколько влезет ему,ты ему платишь чтоли!
Каким бы не был Павлов, именно он поднял уровень футбола в Приморье и дал возможность посмотреть вживую большой футбол ...
Появился при нем и нормальный газон на стадионе "Динамо" и на базе "Луча" ....
Он настоящий профессионал, со своими перегибами .... куда же без них )))
А это чисто по-русски. И г..но - плохо и сладко - плохо.Книга,Михеев,Тихий,Скобликов - это всё состав "Луча".И откуда они? Прежде,чем расписываться за весь народ,надо спросить сам народ.А про" генеральные курсы" прежде чем распинаться,надо по крайней мере хотя бы собственным стадионом обзавестись и базу достойную заиметь.В их отсутствии тоже Павлов виноват? А дибилов всегда у русских хватало и любителей чужие деньги считать тоже..Идите сами тренеруйте,кто вам не дает.
А парни и вправду замечательные - и не только эти четверо ... только бы их не просрать как Файзулина ...
В "Томи" Воронов в дубле хорошо освоился, да и Карен хорош!
Скобликова надо выпускать - пусть на 5-10 минут для начала ....
Пако неплохой наверное человек, но как тренер - не для России, нет авторитета ни в команде, ни у руководства, ни в РФС ... нигде ....
уважаемый, друг, во-первых, научись сперва грамотно писать, во-вторых, мне искренне жаль тебя, что ты мыслишь так узко, ну это сугубо твои личные проблемы, и, прежде всего, проблема дЕбилизма касается именно тебя.
В-третьих, меня с детства отучили обижаться на кого-либо, или на что-либо, поэтому никаких обид на Луч я не держу, напротив искренне переживаю за родную команду. И мне больно смотреть на то, во что она превратилась.
Ну и последнее - от заплаченных налогов или выпитой бутылки пива, я действительно не обЕднею и денег Сергею Александровичу я не плачу, ты тут абсолютно прав. Только на стадионе ты будешь болеть за приезжих футболистов, которые меняются каждый год, а наши приморские воспитанники будут утыкаться в наследие Павлова. (они ему не нужны, ему неинтересно и невыгодно с ними работать, гораздо интереснее какой-нибудь ампутант, полирующий скамейку, на трансфере которого происходит хлопок).
Не спорю, и в этом действительно плюс от работы Павлова. Игру команде он поставит. Хоть будет на что смотреть. Потому как сейчас игра Луча не попадает даже под категорию "УНЫЛОЕ ГАВНО". Придут победы, придет результат, кстати он будет зависить прямопропорционально от выделяемого бабла. А с его уходом останется опять разбитое корыто. Потому как ни один приморский футболист будет не готов играть по первой лиге (о премьер даже не говорю) потому как при Павлове игровой практики не было ни у кого. Тот же Артем Михеев раскрылся, когда ему доверили два (всего 2!) матча отыграть в основном составе и было это уже после Павлова и Вулича... А если бы чаще доверяли местным молодым воспитанникам? Сколько денег сэкономили бы на покупках никчемных футболистов по всей России. Или ты думаешь, что из местных никого нельзя подготовить до уровня основы? Ты посмотри кто сейчас играет? Чем Акопянц, Анджинджал и пр. сильнее дублеров? поставь на их место любого молодого, результат, скорее всего будет таким же отрицательным, но молодежь получит ту необходимую игровую практику и начнет расти, а не нюхать... из глубокого запаса. И, возможно, в недалеком будущем мы получим команду образца 92-93 годов, за которую никогда не было стыдно, которая собирала полные трибуны, в которой играли 75 % приморцев и дальневосточников.
Так хочется дождаться такого момента, когда помимо Котлярова и Михеева на поле будет еще 5-6 наших игроков ...
Абилардо,дождемся Палыча и поговорим! А вопрос в том наш это парень или приезжий судить по его личным качествам!
в поддержку Абелардо:
когда какое-то существо, не представившись, именует собравшихся здесь дебилами, это характеризует только это существо. ну, не дано ему Быть Человеком.
Абелардо прав на 200 %.
я с уважением отношусь к Сергею Санычу, в российском футболе его авторитет безусловный, хоть и имеет определённый оттенок. да и вообще меня учили уважать старших. поэтому Санычу респект априори.
для чего нужны варяги? вот наш вопрос.
футболист хороший, перспективный, на Луну не поедет (а для центральной России Владивосток и есть Луна), ему найдётся место в крепкой команде поближе к дому. вывод: сюда приедет посредственный футболист, не нашедший себе работу Там (их было море здесь за многие годы), либо известный, но уже немолодой (Эдик Мор, например). в обоих случаях приедет он сюда за деньгами, а не за запахом тайги и романтикой моря.
тупо за деньги человек никогда не выдаст настоящее творчество. да, он будет биться, задницу рвать, ломать соперников, но только за деньги. поэтому я не хожу болеть за "Луч". я хочу, чтобы люди на поле играли ещё и для меня. чтобы отдельно взятый футболист понимал, что может встретить меня в кафе, во дворе, где угодно, и будет краснеть от своей игры. и что его родителям за него тоже краснеть придётся перед людьми, если что. что все его друзья и знакомые будут на него пальцем показывать с усмешкой. и во избежание этого позора, ради своей чести, он будет дубаситься так, как никто и никогда ни за какие деньги не сможет играть.
а для этого такую далёкую от России команду принципиально надо делать из приморцев, на крайний случай - дальневосточников. варяги тоже нужны, но их надо приобретать точечно, со смыслом, только тех, кто принеёт реальную пользу как на поле, так и в деле воспитания нашей молодёжи.
пример: Хиддинк сделал из сборной России довольно крепкий орешек. а ведь при этом никаких варягов не привёз, потому что это сборная страны. точно так же можно сделать крепкую команду в Приморье из местных мальчишек, лишь дав им возможность расти, набираться опыта в игре, а не только на тренировках. и главное - научить их Верить. высшее достижение Хиддинка - вера футболистов сборной России в себя, друг в друга и ещё во что-то хорошее, в Родину, например.
ещё:
Курбану Бердыеву задали как-то вопрос: -как у вас в команде уживаются и так дружно играют люди разных вероисповеданий?
ответ:
-для меня неважно, в кого именно люди верят. важно, чтобы они все во что-то верили, потому что только с такими людьми можно решать большие задачи...
так что без веры никуда, друзья. в "Реале" неплохие ребята собраны, и денег у них много,но команды нет, на фоне "Барсы" они все меркнут.
лично я верю, что Сергей Саныч сделает команду, но не верю, что в ней будут играть наши ребята. поэтому для меня "Луч" не представляет такого интереса, чтобы ходить на трибуны..
с уважением, Константин Пискунов.
Ну ты и выдал, Константин Юрич. И не скажу что все не по делу.
Я не совсем согласен, что "футболист хороший, перспективный, на Луну не поедет (а для центральной России Владивосток и есть Луна), ему найдётся место в крепкой команде поближе к дому. вывод: сюда приедет посредственный футболист"....
Да, в большей части сюда везут недомастеров, но есть игроки способные "зажечь" молодежь играющую рядом, не дадут расслабиться не себе, не им ... Пример? Казаков, приехавший уже не молодым ... А чем был плох Леша Иванов?
вот про таких, как Казаков, и было написано:
варяги тоже нужны, но их надо приобретать точечно, со смыслом, только тех, кто принеёт реальную пользу как на поле, так и в деле воспитания нашей молодёжи.
а Лёша Иванов чуток заиграл, и его сразу вернули на Землю ))
Точно-точно ... Про Иванова, но он успел нас порадовать и принести пользу )))
Если кто помнит, Андрей Викторович и Игорь Белов - тоже варяги, но как играли!!!!
Для Константина Пискунова
А ты на край и город ходишь,смотришь?Там сплошь местные,приморские.И порой азарта в игре - море, но вот смысла мало.Лично я и молодёжку "Луча" смотрю, и "Луч-94" и "Луч-95" видел,знаю,что из себя представляют.Но,честно говоря,чтобы вот так ,с ходу,кого-то в главный "Луч" можно было брать - не вижу никого.Есть перспективные ребята,но с ними ещё работать и работать,а где? На "Юности"? На этой резинке? На ней даже мяч отскакивает по особенному.Сначала надо чтобы в городе по крайней мере 3-4 нормальных стадиона было с естественными газонами.ХХI век на дворе, а у нас даже главная поляна на "Динамо" грустный вид представляет,а база,которую,слава Богу, закрыли - это смех и грех. А любители за счастье считали там сыграть,ещё и иностранцев туда возили в футбол играть. Стыдоба и позоруха!Вот откуда надо начинать,а для этого нужно,чтобы футболом в городе из руководства кто-то действительно"заболел",а не только с помощью его(футбола) только свой имидж улучшал.
Это верно - игроков готовых нет, пока уровень игроков только для Первенства края, даже Океан не смогли нормально усилить ...
Нужны детские тренеры по уровню не ниже Ушахина
давайте, везите Павлова... денег же в бюджете ПК полно! А на базе Луча проводят игры первенства края, команды гостей переодеваются в автобусе, и грязными-потными -вонючими едет домой (помыться, бли негде)... Зато будет Великий стратег Павлов и 100 штук баков зарплата. Луч вперед!
Я даже больше скажу - команда хозяйка матча даже не в автобусе переодевается, а просто на улице перед своими машинами... Кроме помыться также некуда сходить в туалет.... Лучу не интересно тратить деньги на улучшение условий на базе.... легче просто ее закрыть как и сделал начальник Приморья
Это вооообще пародокс - как можно не построить раздевалки на единственном поле в городе? Они дешевле зарплаты не только Павлова, но и Сафина - от которого вообще толку НОЛЬ !
Сафин подал в отставку
а это я сам, Константин Пискунов.
а что мне там смотреть? на городе, на крае. чего я там не видел? насмотрелся давно, и картину представляю.
там везде играют, буду напрямоту, те, кому "уже поздно". те, кто, может быть, был перспективен лет в 12..
16-18 - уже всё, пенсия, если парнем не заняться ВОВРЕМЯ. и очень важно, КТО будет им заниматься.
держу пари, что в "Луче", "Океане", Уссурийске, Черниговке, ГДЕ УГОДНО есть талантливые мальчуганы. их надо вовремя разглядеть, подсказать им, направить в нужное русло, и толк будет.
во сколько лет уехал Тарас Бурлак? ведь что-то получилось из него, может, и в сборной заиграет. а сколько таких, кому нужна была хорошая школа, никуда не уехали.
в 2006-м году у "Луча" был очень приличный дубль. где они все? а ведь многими из них интересовались на западе, пытались куда-то приглашать. только клуб деньги ломит. ни себе, ни людям. надо было отпустить ребят, жалко что ли? поиграют, побьются, и ведь ещё приедут сюда же играть.
да хоть по одному, по двое подпускайте к основе, 5, 10, 20 минут. заиграет пацан. верьте в него, заставьте его самого поверить в себя, и ЗАИГРАЕТ так, что можно будет на одном дыхании смотреть футбол на "Динамо" даже в такую погоду, как сегодня.
или кто-то думает, что те, кто сегодня в "Луче", уже родились футболистами? это заблуждение. они тоже были юными и неопытными.
так что, сорри, господин Инкогнито, ваши порывы неуместны. смотрите город, смотрите край, там тоже есть пацаны хорошие. только уже взрослые.
Кстати там и играют и молодежка "Луча", и "Луч - 94" - это что беспесперктивные "старички"? Хаить можно всё,что угодно "не видя в глаза и не пробуя на вкус" как говорил М.М. Жванецкий.Вот находкинский "Океан" и пошел Вашим путём. Упал ниже плинтуса, минимум денежных средств и все игроки - местные. Вы только что сами написали,что на такой футбол не пойдете.Будете ждать пока куда-то пробьются?Ждите,флаг Вам в руки.А местные пацаны в нынешнем "Луче" есть. Я уже их перечислил выше и больше,чем уверен что у Павлова и Книга станет вторым вратарем и остальные заиграют....
Любезнейший! Здравствуйте!
Позвольте провести ма-аленький ликбез.
1. Никто не никого не хаит, а есть объективная критика, к которой вряд ли кто-то прислушается (со стороны руководства Луча) и что-то изменится в ближайшее время, к сожалению. Луч останется тенью самого себя, пока не изменятся две вещи 1. это либо резко возрастет финансирование и бюджет команды, что маловероятно в нынешних реалиях, либо 2, что более реально - будет взят курс на грамотную селекцию (под ней понимается приглашение действительно высококвалифицированных футболистов, способных не только показать на что они способны зрителю, но и передать свои умения и опыт подрастающим пацанам, на которых бы они равнялись)... и на построение команды в основе которой будет играть хотя бы 50% местных воспитанников. Вы случайно не знаете почему сейчас, Тарас Бурлак играет в Локомотиве, Семен Фомин - лучший бомбардир владимирского Торпедо (аутсайдера по составу и бюджету; клуб сделал ставку на молодых, где Торпедо и где Луч?, а по игре так Торпедо возило Луч всю игру, так же как и Мордовия всю игру издевалась над Лучом, только чудо и удар Михея спас тогда), Артур Нигматуллин стоит в раме Мордовии , Антипенко заиграл в СКА, потом и в Премьер лиге, Файзулин в Зените, примеров, на самом деле масса..., а все они играли у нас на первенстве края. Сколько молодых игроков (Примосрких) чалится по Белогорскам и прочим футбольным столицам а-ля Васюки?
Я не убеждаю, что их нужно всех в срочном порядке собрать, заявить, выпустить играть и Луч станет чемпионом.... С ними нужно работать доверять, отбирать, воспитывать, наконец. И не надо сравнивать финасовые возможности Луча и Океана. Не знаю кто там в Находке так все развалил, но школа там всегда была приличная. Объясните мне зачем брать (к примеру)15 посредсвтенных футболистов, (каждый год новых) нежели, за эти же деньги взять к примеру 5, но действиетльно хороших, с соразмерной зэпэ 1 к 3. Те же деньги - эффект иной. к ним добавить местных, пройти с ними полноценные сборы (вобще молодежь начинают наигрывать в концовках сезона, когда уже задач никаких не решается: выход и вылет не грозит - оптимал), наиграть в спаррингах (тут уже зависит от умения тренера работать с материалом, как они на своем профжаргоне выражаются)... Что результат был бы хуже? Увольте, хуже бы не был 100%. Вылетели бы? Да хуй там. Зато началось бы становление команды, костяк которой составляли бы местные уроженцы, для которых слово Владивосток и Приморский край - не просто географичекое название на краю света, а нечто родное и неотъемлемое.
Хочу ошибаться, но люди не меняются, и С.А.П. вряд ли изменит своим принципам. Его срок максимум осень следующего года (все будет зависеть от финансирования), а потом те же грабли. Аркосу я предвещал отставку мах конец 1 круга. Я не пророк, просто кое-что вижу и понимаю в футболе. Не хочу убеждать всех, что я 100% прав, сколько людей - столько и мнений, а всех рассудит время, только жаль его времени
Уважаемый Abelardo !
Я тоже не вчера из ..опы выпал.Все эти Ваши рассуждения и футбольная эрудиция мне понятны.(Кстати,Вы ещё не всех перечислили. Там в Нальчике ещё наш Портнягин играет) А насчет почему они там,а не здесь это,по-моему, и ежу понятно.Приедь сейчас в нынешний "Луч" пацанов 94-95 годов рождения кто-то из зазывал, скажем "Локомотива" или "Динамо" и предложи им перейти в школы этих клубов,как Вы думаете, многие откажутся? Вот так в своё время и поступили и Тарас Бурлак и Семён Фомин и Файзулин и другие.И так не только во Владивостоке. Поэтому не надо смотреть на мир в розовых очках. Никогда лучшие молодые игроки,а тем более талантливые,не будут играть в "Луче", не надейтесь.Чтобы не говорили,а Владивосток - это российская переферия,провинция и всё лучшее отсюда утекает и футболисты тоже.А по поводу Ваших рассуждений про "Океан" и прочее, я опять отвечу словами М.М Жванецкого : " Это не к нам , это в медпункт..."
Скажите, уважаемый, Вы также не представились, а что конкретно было сделано селкционерами Луча для того чтобы они не уехали? Ни один из вышеперечисленных даже на просмотре в Луче ни разу не был. А почему так происходит - это уже совсем другая история, и дело тут совсем не в розовых очках.
кстати, о полях. эт я, Кот. в 1988 году очень хорошая команда из СССР показала отличный футбол на Евро. вряд ли те ребята в юности могли рассчитывать хотя бы на такие поля, как у нас сейчас. думаю, дело всё же не в полях, а в головах и сердцах.
Причем тут те поля и эти? Если у тебя сейчас машину забрать, сотовый телефон, интернет, ты как, нормально жить будешь? Слово ведь не скажешь. Родители наши жили и ничего страшного. Самая ТУПАЯ попытка показание данного примера. Правильно ранее написали, что на дворе XXI век, а у нас 3 поля, на которые смотреть тошно.
я без этих сомнительных благ цивилизации буду чувствовать себя великолепно. честно.
ладно, ребята. всем удачи. Кот
Костантииииин!!! я вас поддерживаю! Аби, ну, ты прав на все 100! да, и "неизвестный любитель футбола" тоже прав, короче каждый по-своему...уж очень многогранен наш футбол. И поля разные, и телефоны тоже, мозги, таланты, интересы, деньги, стимулы...никто никого не переспорит, все болеют и переживают по-своему... Тут затронута тема местных воспитанников, это болезнь...и неумение её лечить. Лично я не знаю кем, как и сколько нужно её лечить. Поэтому и по многим другим причинам жаль...жаль тех перспективных, молодых пацанов, которые выделяются (не факт, что они все станут супер футболистами) в общей массе растущей футбольной молодёжи, но реалии приморского футбола просто хоронят бОльшую часть надежд, как их личных, так и наших с вами... Там, кстати, кто-то, что-то про город нехорошее написал...ну это ты зряааа...ВОТ ЦИТАТА ДНЯ(для меня): " кто-то думает, что те, кто сегодня в "Луче", уже родились футболистами? это заблуждение. они тоже были юными и неопытными. так что, сорри, господин Инкогнито, ваши порывы неуместны. смотрите город, смотрите край, там тоже есть пацаны хорошие. только уже взрослые." Кстати, Константин сам поигрывал на город :)
)) ну вот, хоть кто-то представляется. а то одни инкогниты собрались )) стесняются, видать
кстати, Сергеич, а ты куда делся? чо-то клаву поковырял пальцем и исчез в круговороте жизни ))) тебе что, западло с пацанчиками за жизнь перетереть? давай подключайся, выдай чо-нить, а то чо всё я да я? ну и Эдик Суровый с Абиком страются..
давай-давай, не стесняйся )) я тебя поддержу.
Кот
На вопроос - кто всё развалил в Находке, отвечаю - в Находке всё развалил Сон
Сон не мог развалить ВСЕ, он много чего не делал, многое делал не так, но даже видно по "Лучу" - чтобы хоть что то создать нужны сверх усилия .... А кто у вас в Находке мешает его заменить? Кто его там так сильно любит?
А ты зайди на гостевую сайта болельщиков (www.nakhodka.org), и почитай высказывания за последние три года, и всё поймешь...
Сон -- великий стратег, сумевший залезть в задницу человеку, от которого всецело зависит его судьба... Тот человек уже пятый год скрывается за границей, но имеет колоссальное влияние на мэра... и постановка вопроса там такая -- пусть "Океан" хоть сгорит до основания -- на пепелище будет сидеть только СОН! Были письма мэру от болельщиков, сейчас вот написали Дарькину, Мяснику и Новикову... А Сон как сидел , так и сидит... говорят, судил вчера Юность-Владрыбпорт
все казлы лаунец-маладец!!!!